Внедрение ГОСТ Р 58144-2018 "Вода дистиллированная. Технические условия" в практику лаборатории - Форум для аккредитованных лабораторий - LINCO Platform

Форум

Станьте частью глобального сообщества,
используя ресурсы платформы LINCO

Разделы форума


Подписка на канал LINCO School
Занятия для менеджера по качеству с подпиской на канал LINCO School

  Срок действия: 1 год

  Бонусы:

  • видеоматериалы от Школы LINCO;

  • интерактивный личный кабинет Школы;

  • библиотека материалов и документов.

Внедрение ГОСТ Р 58144-2018 "Вода дистиллированная. Технические условия" в практику лаборатории



  • 2
    0

    Создано: Марина Закирова | 06 июля 2021 в 13:05 |   Ответить

    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как проводить полный анализ воды по ГОСТ Р 58144 "Вода дистиллированная", если мы не аккредитованы на часть МИ, которые указаны в ГОСТе для определения необходимых показателей? Можем ли мы делать анализ воды по МИ, включенных в нашу ОА, которые подходят по диапазонам измерений? Мы производственная лаборатория и дистиллированную воду производим для собственных нужд. Правильно ли я понимаю, что возможно определять что то одно - или содержание веществ, восстанавливающих KMnO4 или массовую концентрацию органического углерода или все таки надо оба показателя анализировать? Заранее спасибо.
    • 0

      Создано: Forum LINCO Platform | 21 июля 2021 в 09:31 |

      На анализ дистиллированной воды для собственных нужд аккредитация не требуется


    • 2

      Создано: Елена Марчук | 04 августа 2021 в 12:44 |

      Мы так же производим воду для собственных нужд, провели верификацию нового ГОСТа. Ежедневно проводим замеры только рН и УЭП. И раз в год отправляем воду, с заключением договора и оформлением протокола, в аккредитованную по воде лабораторию.



  • 0
    0

    Создано: Александр Трегубенко | 06 июля 2021 в 18:31 |   Ответить

    Если вы используете воду для собственных нужд (в процессе выполнения исследований), то аккредитация на ГОСТ Р 58144 вам не нужна, НО вы обязаны выполнять исследования по методам изложенным в указанном ГОСТе. И только подтвердив, что ваша вода соответствует ГОСТ Р 58144, вы можете её использовать для выполнения исследований по методика, включённым в вашу область аккредитации (в которых указаны требования к качеству дистиллированной воды). Согласно ГОСТ можете определять либо содержание веществ, восстанавливающих KMnO4 либо массовую концентрацию органического углерода


  • 1
    0

    Создано: Ирина Крахмалева | 06 июля 2021 в 20:37 |   Ответить

    Еще не встречала ни в одной методики с требованием,. чтобы дистиллированная вода соответствовала ГОСТ Р 58144. он не взамен старого ГОСТа

    • 1

      Создано: Марина Закирова | 07 июля 2021 в 07:22 |

      Спасибо за ответ, вопрос в следующем: можем ли мы проводить анализ дистиллированной воды по методикам, указанным в ГОСТ Р 58144, если наша лаборатория технически может осуществлять данные анализы, но в области аккредитации данных МИ нет?



  • 0
    0

    Создано: Светлана Косарева | 03 августа 2021 в 09:32 |   Ответить

    Будет ли нарушением если мы часть показателей, которых у нас нет в ОА будем делать в сторонней лаборатории, а то, что можем делать будем сами? И нужно ли нам будет самим себе оформлять протокол на эти показатели?


  • 0
    0

    Создано: Светлана Феоктистова | 09 августа 2021 в 14:55 |   Ответить

    Добрый день! Возможно ли проводить контроль качества некоторых показателей воды по ГОСТ Р 58144 в сторонней неаккредитованной лаборатории? У нас вода для собственных нужд: те показатели, которые делаем сами, в ОА не включаем также.


  • 1
    0

    Создано: Forum LINCO Platform | 09 сентября 2021 в 18:00 |   Ответить

    Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста по дистиллированной воде по какому ГОСТу теперь работаем 58144 или по старому 6709-72? (изначально его отменили, теперь возобновили) и я совсем запуталась. Даты нет, но в Техэксперт в статусе: применяется как меж государственный стандарт, а 58144 - национальный. Т.е. получается и тот и другой действует? Или приоритет 58144. Причём конкретную информацию найти нигде не могу

    • 1

      Создано: Forum LINCO Platform | 09 сентября 2021 в 18:02 |

      Он применяется как меж государственный, а на территории РФ отменен. Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии: ГОСТ 6709-72 "Утратил силу в РФ". Вроде как для целей ТР ТС в отдельных случаях можно применять старый ГОСТ на воду.



  • 2
    0

    Создано: Forum LINCO Platform | 09 сентября 2021 в 18:03 |   Ответить

    В каких случаях приемлемо применение ГОСТ 6709-72 для контроля качества дистиллированной воды в лаборатории на территории РФ. Просим разъяснить порядок применения ГОСТ 6709-72 в лаборатории. ГОСТ 6709-72 утратил силу на территории РФ, с 01.07.2021 действует ГОСТ Р 58144-2018. Таким образом, применение ГОСТ 6709-72 прекращено в качестве национального стандарта, но не прекращено в качестве межгосударственного стандарта. В каких случаях приемлемо применение ГОСТ 6709-72 для контроля качества дистиллированной воды в лаборатории на территории РФ?

    • 1

      Создано: Forum LINCO Platform | 09 сентября 2021 в 18:03 |

      Возможность и способы применения ГОСТ 6709-72 "Вода дистиллированная. Технические условия" для контроля качества дистиллированной воды в лаборатории на территории РФ вытекают из статуса стандарта как неотмененного межгосударственного стандарта, не действующего в качестве национального стандарта РФ, но, возможно, действующего в качестве государственного (национального) стандарта других стран - членов Содружества Независимых Государств (СНГ), которыми и был образован Межгосударственный совет по стандартизации, метрологии и сертификации (МГС), ответственный за принятие, применение и отмену межгосударственных стандартов. Правила применения на территории РФ межгосударственных стандартов установлены в ГОСТ Р 1.8-2011 "Стандартизация в Российской Федерации. Стандарты межгосударственные. Правила проведения в Российской Федерации работ по разработке, применению, обновлению и прекращению применения". В соответствии с п.6.6 ГОСТ Р 1.8-2011 если межгосударственный стандарт не введен в действие в качестве национального стандарта РФ, то данный стандарт может применяться в межгосударственных отношениях для изготовления и поставки продукции на экспорт в страны, в которых действует данный стандарт, или для оказания услуг для этих стран и в иных случаях, обусловленных договорами (контрактами).


    • 1

      Создано: Forum LINCO Platform | 09 сентября 2021 в 18:04 |

      Таким образом, если лаборатория оказывает услуги для страны, в которой действует ГОСТ 6709-72, то логично применять дистиллированную воду, соответствующую требованиям, действующим в этой стране. Применение ГОСТ 6709-72 (а не ГОСТ Р 58144-2018 "Вода дистиллированная. Технические условия") может быть также обусловлено требованием договора (контракта) к качеству используемой при проведении работ дистиллированной воды, поскольку на основании ч.4 ст.421 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ) условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами. На основании ст.422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами, но поскольку в соответствии с Федеральным законом "О стандартизации в Российской Федерации" ГОСТ Р 58144-2018 является документом добровольного применения, то никто не может заставить лабораторию применять этот стандарт, если договором предусмотрено применение воды по ГОСТ 6709-72. Если лаборатория выполняет работы по подтверждению соответствия обязательным требованиям технических регламентов и если методом исследований (испытаний) продукции предусмотрено применение дистиллированной воды, соответствующей требованиям ГОСТ 6709-72, а не ГОСТ Р 58144-2018, то лаборатория должна будет контролировать соответствие качества дистиллированной воды ГОСТ 6709-72.



  • 0
    0

    Создано: Forum LINCO Platform | 09 сентября 2021 в 18:05 |   Ответить

    По делу, а вот как будет на практике не понятно...Вопрос вообще, открытый. В методиках измерений, в частности имею ввиду воду, ссылка на ГОСТ 6709, а как эту тему развернут эксперты- вопрос. Разработчики МИ пока молчат.....Что делать, и как быть пользователям методик- непонятно. В этом году ещё успели по 6709 воду проверить, а в дальнейшем как быть..... Вела переписку с одним из разработчиков МИ, так они ничего конкретного по этому вопросу не говорят, якобы сами в недоумении, что с этим делать


Возможно Вас заинтересует

Открытая разработка документов для лаборатории

Информация