Вебинар ФСА от 16.09.2022 "Работа с конфигуратором ОА во ФГИС Росаккредитации". Видео LINCO Platform

Видео

Видеоматериалы для лабораторий. Система менеджмента. Аккредитация. Химический и микробиологический анализ. Новости Росаккредитации

Каналы

LINCO TV
LINCO School
Аккредитация
GO TV (Government)
Lab TV
Познавательный
Ретро TV
Микробиология и инфекции
Альфа-образование

Вебинар ФСА от 16.09.2022 "Работа с конфигуратором ОА во ФГИС Росаккредитации"

LINCO Platform Центр информации
добавлено: 16.09.22
3
1327

Тема вебинара: «Работа с конфигуратором областей аккредитации во ФГИС Росаккредитации».

Спикеры:

  • Соловьев Александр Александрович — заместитель руководителя Росаккредитации;
  • Мдинарадзе Михаил — модератор чата «Технические вопросы по ФГИС» в Telegram;
  • Алёшина Алёна Игоревна — главный аналитик Росаккредитации;
  • Ивашина Мария Алексеевна — специалист Росаккредитации по МСИ.

Соловьев А.: Коллеги, добрый день! Мы начинаем наш очередной вебинар, посвященный ответам на вопросы, которые у нас поступают в чат в Телеграме. Сегодня тема нашей встречи посвящена опять же Конфигуратору электронных областей аккредитации.

Хочу сразу отметить, что мы здесь достаточно сильно усилились. Сейчас у нас сократилась существенно обработка тикета по Конфигуратору: 3 – 5 дней. Мы стремимся к результату, чтобы мы могли обрабатывать тикеты день в день. Поэтому, я думаю, к концу сентября мы к этому придем. Сегодня Михаил и Алёна – это те представители Росаккредитации, которые в чате Телеграм с вами общаются, - сейчас ответят на вопросы, которые поступили в чат, и мы на них подготовили, как обычно, ответы и потом разместим в чате Телеграм. И соответственно работу мы сейчас строим также как обычно: поднимаете руку, задаете вопрос, на вопрос отвечаем. Если нет вопросов, идем по списку, подготовленному к данному мероприятию, отвечаем на вопросы.

Алёшина А.: Добрый день, коллеги! Мы по списку начнем либо есть вопросы? Кто-то готов задать? Ну тогда по списку. Из тех вопросов, которые нам поступали, первый вопрос:


(02:22) Вопрос 1. Есть ли возможность редактировать раздел “Вид, метод измерений” при заполнении области аккредитации в Конфигураторе для испытательных лабораторий? Просьба эту функцию добавить.

Отвечает Алёшина А.: Метод отдельно изменить нельзя, так как при заполнении строки к методике привязывается метод, к методу привязываются показатели, к показателям соответственно типы диапазонов, сами диапазоны либо качественные характеристики, либо и то и то. Это единый набор данных, который определяет строку. Соответственно, если мы из середины удаляем метод, то далее у нас показатели, которые привязаны уже к этому методу для формирования строки, оказываются ни к чему не привязаны, первичная привязка ломается. Соответственно, в данном случае редактировать метод измерений возможно, только редактируя его из вкладки “Мои методики”, удаляя его у конкретной методики и перезаполняя для нового метода новые показатели. Даже если показатели не менялись. Поскольку изменение метода влечет разрыв вот этой связи.

Поэтому в данном случае это не наше нежелание как-то помочь, это именно тот функционал, который реализован в связи “методика – метод – показатели”. Поэтому разрыв этой связи посередине влечет за собой разрыв связи между конкретной методикой, конкретными показателями и методом. Поэтому здесь, к сожалению, ответ – нет. Такой функционал не будет реализован.


(04:17) Вопрос 2. Выбираем код ОКПД2. К нему привязаны коды ТН ВЭД. Далее необходимо добавить иной код ТН ВЭД, но система уже не позволяет его выбрать в связи с тем, что он привязан к коду ОКПД2.

Отвечает Алёшина А.: В данном случае здесь особенность привязки ОКПД2, ТН ВЭД и перечня продукции из технических регламентов и Единого перечня. Эта связка также сейчас дорабатывается, поскольку это сложный инструмент, который содержит в себе целых 6 справочников одновременно, позволенных к выбору для испытательных лабораторий для объектов испытаний. Здесь на данный момент алгоритм следующий. Если вы привязываете к конкретному ОКПД2 конкретные ТН ВЭД и в последующем вам нужно дополнительно привязать еще ТН ВЭД к этому же ОКПД2, то вы должны:

  • повторно зайти во вкладку “Мои объекты”,
  • выбрать тот код ОКПД2 из отобранных уже ранее, который вам нужен,
  • к нему добавить те коды ТН ВЭД, которые вам нужны дополнительно.

Если старые, например, были ошибочно внесены или поменялась позиция, соответственно вы их также можете убрать из отобранных, нажать кнопку “Сохранить” и создать строки.

Если потом по какой причине ситуация меняется, вы также опять перевыбираете, нажимаете “Сохранить” и создать строки. Без кнопки “Сохранить” ничего не изменится. То есть отобранные коды ТН ВЭД будут привязаны только после сохранения новой позиции, новой отобранной связи.


(06:07) Вопрос 3. Прошу пояснить, как правильно вносить мои объекты в Конфигураторе. При внесении объектов возможно внесение как кодов ОКПД2 и ТН ВЭД, так и выбор объектов из технических регламентов. При внесении объектов из технических регламентов столбцы ОКПД2 и ТН ВЭД остаются пустыми. Что в итоге вносить?

Отвечает Алёшина А.: В этом случае также можно по необходимости, по требованию вашей области аккредитации, заполнить коды ОКПД2 и ТН ВЭД. Для этого необходимо сначала выбрать объект из перечня продуктов к техническому регламенту. Дальше в отобранных этот объект выбрать галочкой, к нему выбрать код ОКПД2 и к нему выбрать код ТН ВЭД, если это требуется. То есть в данном случае, вы начинаете не с ОКПД2, а с продукции из технического регламента. И к ней уже привязываете ОКПД2 и ТН ВЭД или только ТН ВЭД – в зависимости от ваших условий, требований и области. То есть привязать можно любой объект к любому. Можно к ОКПД2 привязывать ТН ВЭД и объект из перечня к техническим регламентам, можно наоборот к объекту из перечня к техническим регламентам привязывать ОКПД2 и ТН ВЭД. То есть здесь все зависит от вашего выбора, от вашей конкретной ситуации.

Аналогично в Испытаниях продукции можно к отобранному объекту добавить вручную уточнения данного объекта. Это поле также будет привязано к той связке объектов, которые у вас уже отобраны. Соответственно, к объекту из ОКПД2, если к нему есть коды ТН ВЭД, если к нему есть объект из перечня продукции, к ним вместе можно еще добавить уточнение вручную. Если это необходимо. То есть условия абсолютно разные. На любой атрибут из области аккредитации можно подобрать то наименование объекта, которое подходит именно для вашей ситуации.

Это то, что касалось объектов у испытательных лабораторий.


(08:45) Вопрос 4. Как внести в Конфигуратор напряженность?

Отвечает Алёшина А.: Ну здесь уже детально. У нас есть в Конфигураторе напряженность. Необходимо выбрать метод из группы “Тяжесть и напряженность трудового процесса” и дальше уже в методах выбрать “Тяжесть трудового процесса” либо “Напряженность трудового процесса”. То есть это метод в справочнике.


(09:23) Вопрос 5. В Конфигураторе отсутствуют единицы измерения.

Отвечает Алёшина А.: В данном случае, еще раз напоминаем, если каких-то единиц измерения, каких-то показателей, методик, объектов в производственной среде, в окружающей среде, биологических материалов вы не находите, но они нормативно установлены, находятся в открытом доступе данные методики, вы нам присылаете методику с конкретными показателями либо конкретными объектами из производственной среды, окружающей среды, биологических материалов, единицами измерения. То есть со ссылкой на нормативный документ, который можно в открытом доступе посмотреть.

Если это что-то находящееся у вас, утвержденное каким-то вашим внутренним нормативным актом, то вы можете внести такую методику вручную и для нее, именно для внесенной вручную методики, вы сможете вручную внести показатели.

Единицы измерений при этом все равно выбираются из справочника, поскольку состав единиц измерения ограничен. Поэтому их все равно стоит выбирать из справочника. Внесение вручную единиц измерения не предусмотрено.

Для того, чтобы ваш запрос в Техническую поддержку быстрее отрабатывался, еще раз напоминаю, что необходимо давать ссылку, из какой конкретно методики вам требуется внести какие показатели, единицы измерения либо объекты испытаний, поскольку внесение производится именно в соответствии с формулировками методик.


(11:27) Вопрос 6. Как нам внести метод измерения pH?

Отвечает Алёшина А.: Вам необходимо прислать методику, в рамках которой этот метод используется. Соответственно, после анализа такой методики будет принято решение, какой именно метод: либо уже существующий в справочнике вам подходит, либо, что этот метод необходимо внести, если действительно ни один из существующих методов для этой методики не подходит.


(12:20) Вопрос 7. Будет ли доработан функционал по внесению пустой строки в другое место для ИЛ? Чтобы не перетаскивать снизу через тысячи строчек вверх.

Отвечает Алёшина А.: Здесь функционал завязан на том, что методики выбираются из вкладки “Мои методики”. Соответственно, там они также отобраны. Поэтому на данный момент такого функционала нет, поскольку это требует тогда отобранные методики менять по очередности местами. Этот вопрос пока на рассмотрении. То есть не могу пока сроков сказать, поскольку сейчас пока только на анализе этот вопрос. Если технически такая возможность будет допустима при текущей реализации Конфигуратора для испытательных лабораторий, то функционал конечно будет реализован. Но пока по срокам не могу подсказать – возможно мы это вообще не будем делать.

Напомню, что если копировать, то строка появляется сразу под той строкой, которую копируют. То есть, если вопрос только в изменении показателей, то можно копировать, редактировать показатели. Если вопрос в изменении метода у методики, то придется создать новую строку, которая будет создана внизу всей уже заполненной области аккредитации.


(13:55) Вопрос 8. Если, например, привязать код ОКПД2 к ТР ТС и ТН ВЭД, я не смогу потом использовать этот объект без привязки к ТР ТС?

Отвечает Алёшина А.: Да, он уже будет привязан в определенной связке к ОКПД2, ТР ТС и ТН ВЭД. То есть связка уже будет сохранена.

Дарья: Вредная примесь с привязкой к ТР ТС и сорная примесь без привязки к ТР ТС.

Алёшина А.: Тогда же это два разных объекта из ОКПД2?

Дарья: Один и тот же объект – зерно пшеницы. Делается вредная примесь на соответствие ТР ТС 015 и делается сорная примесь на соответствие ФГИС “Зерно” без привязки к ТР ТС.

Алёшина А.: Хорошо, я поняла. Мы тогда рассмотрим этот вопрос о возможности повторного использования ОКПД2, уже привязанных к техническим регламентам и кодам ТН ВЭД.

Дарья: А как быстро вы сможете рассмотреть этот вопрос? Мне на следующей неделе уже подавать на ПК и жду я ответ достаточно долго – никто нигде не отвечает, ни в чатах ни на почте. Присылают просто опись, как привязать коды друг к другу, бесполезную информацию.

Алёшина А.: Ну до следующей недели это явно не решится.

Дарья: Как мне тогда область предоставлять, чтобы ее рассмотрели и не завернули обратно?

Мдинарадзе М.: Будьте добры, мне в личное сообщение номер тикета пришлите – я возьму на контроль и постараемся ускорить вопрос.


(15:47) Вопрос 9. Говорят, что области, которые подавали на ПК, заворачивают из-за того, что в области написано “не обнаружено”, а Конфигуратор дает выбрать “обнаружено / не обнаружено”. Эксперты требуют убрать слово “обнаружено”.

Отвечает Алёшина А.: Мы не в курсе, что заворачивают. Уточним. Если есть конкретные ситуации, пришлите, пожалуйста. Потому что здесь еще работа с экспертом получается. Нам нужно понять, какой эксперт, какая госуслуга…

Дарья: У меня сейчас на бумажном варианте в области было “не обнаружено” и количественный диапазон. Сейчас Конфигуратор дает выбрать “обнаружено / не обнаружено” и количественный диапазон. Как быть в данном случае? Так и оставлять “обнаружено / не обнаружено”?

Алёшина А.: Конечно, “обнаружено / не обнаружено”, поскольку у вас качественный диапазон может быть либо тако, либо такой. То есть у вас ситуация может быть или “обнаружено”, или “не обнаружено”.

Дарья: А зачем мне тогда в протоколе указывать “обнаружено” и писать количественный диапазон, если я могу просто написать количественный диапазон и это и так понятно, что обнаружено.

Алёшина А.: Но вы же и в области указываете “обнаружено / не обнаружено”.

Дарья: Нет. У меня в области “не обнаружено”. Зачем слово “обнаружено”, если есть количественный диапазон?

Алёшина А.: Ну тогда можно просто выбрать количественный диапазон, не выбирать качественный.

Дарья: А если у меня будет не обнаружено? Ниже метода, допуска.

Иванова Ю.: Прошу прощения, разрешите попробовать прокомментировать. Существуют такие методики, которые количественные. У них: от и до. И мы даем количественный диапазон. И в случае, если значение получается меньше нижнего предела методики, прописью в методике бывает два варианта. Один вариант, когда пропись в методике строго предписывает писать “менее нижней границы”, а второй вариант, когда пропись в методике в этом случае строго предписывает писать “не обнаружено”. Второго дуального варианта пропись в методике строго не допускает. Поэтому технически Конфигуратор имеет дуальный вариант: “обнаружено / не обнаружено”, первая часть которого по прописи этой методики нам строго запрещена и эксперт ее никогда не пропустит. Соответственно этот случай особый – он предполагает количественный диапазон и вариацию “не обнаружено”. Технически пока мы не можем получить такую историю.

Алёшина А.: А можно нам такие методики прислать, чтобы мы рассмотрели. То есть, если такая ситуация есть…

Иванова Ю.: Коллеги писали в чате буквально вчера-позавчера. Вот эта была история про “обнаружение / не обнаружение”. Киньте номер методики либо сюда озвучьте, пожалуйста.


(19:39) Вопрос 10. Мне, как эксперту по аккредитации, как анализировать область в Конфигураторе? Она не соответствует требованиям приказа Росаккредитации от 25.01.2019 № 11, где установлено, что методика должна быть в области один раз. Сейчас у нас лаборатории вынуждены по каждым объектам методики повторять. Не по объектам, а по разделам. У лабораторий нет варианта другого. А у меня должно соответствовать 11-ому приказу.

Отвечает Алёшина А.: Методические рекомендации сейчас пересматриваются. Соответственно, уже есть проект методических рекомендаций, который в дальнейшем будет утвержден и работа с областями будет вестись по новым редакциям методических рекомендаций. В данный момент позиция такова, что мы сначала обращаем внимание на приказы (соответственно, 496 в нашем случае, 707, 412-ФЗ) и только в части, не противоречащей, на методические рекомендации (в данном случае 11 приказ). Конфигуратор устроен таким образом, что действительно в каждом направлении методику необходимо указывать повторно, поскольку она привязывается к конкретному направлению деятельности. Поэтому, если у вас методика используется, например, и в окружающей среде и в производственной, ее необходимо выбрать и в окружающей и в производственной. То есть нельзя указать одну методику сразу по двум направлениям. То есть копирование будет в любом случае, поскольку указано несколько направлений деятельности, и в этой части будут изменены методические рекомендации, а не Конфигуратор.

Ирина: Хорошо, то есть в данный момент нам руководствоваться чем? Потому что есть приказ № 11, он не отменен ни в какой части.

Алёшина А.: Ну здесь мы только 496 пока руководствуемся. То есть больше пока ничего нет. Никаким другим образом, никакими другими документами мы пока не можем руководствоваться. Но Конфигуратор устроен таким образом, что если методика должна быть выбрана в двух направлениях, ее приходится выбирать в двух.

Ирина: Тогда можно рассмотреть какой-то вариант для нас, пояснение по этому вопросу, чтобы не было противоречия с лабораториями? Потому что они сидят бесконечно над областями, а у нас 11-ый приказ. Понимаете, у одних одни требования, у других – другие. Официальное пояснение бы хотелось.

Мдинарадзе М.: Мы обсудим этот вопрос и постараемся выпустить пояснение для экспертов.


(23:00) Вопрос 11. Вот у нас область аккредитации. ГОСТ по измерению шума и определяемы показатель звучит как “уровень звука, уровень бокового давления, эквивалентный уровень звука”. И диапазон стоит как в шумомере. А сейчас нам как писать? Три отдельные позиции? Уровень звука (диапазон измерения как в шумомере), уровень бокового давления и эквивалентный – три отдельные позиции?

Отвечает Алёшина А.: Да, три отдельных показателя и к каждому диапазон. Если один и тот же диапазон, то один и тот же диапазон по всем трем.


(23:52) Вопрос 12. У нас есть спектрометрические измерения, это радиационный фактор. И получается, что я могу на данный момент выбрать только радиационные измерения, прочие измерения. Этого достаточно? Или лучше внести все-таки спектрометрические измерения отдельным видом измерения? Гамма-спектрометрия – это очень много, все станции используют этот метод.

Отвечает Алёшина А.: Значит вносим, потому что видимо уже направлено на внесение. Значит вот в ближайшие дни будет. В прочих методах спектрофотометрические.

Светлана: Ну там просто есть или “прочие методы”, слова “спектрометрические” вообще нет. Есть там дозиметрические, радиометрические и прочие методы. И все. Коллеги, вообще какая политика: если есть незначительное смысловое отличие в методе, лучше прямо сразу писать “прочие” или все-таки подвязываться под какой-то укрупненный группировочный термин?

Ивашина М.: По поводу методов у нас, к сожалению, нет справочника методов в России и на территории Евросоюза, которые мы могли бы использовать в качестве общего универсального справочника. В каждой методике есть свои методы и какие-то есть свои вариации. В связи с тем, что нет такого единого стандартизованного справочника, Учебный центр у нас разработал Справочник методов. Он в принципе утвержден и готовится к печати, поэтому он у нас вынесен в качестве справочника методов, которые используются при заполнении области аккредитации. Практически все группы методов туда внесены с учетом того, что под методом имеется в виду испытание на основе какого-то физического принципа. Поэтому в случае, если вы не находите подходящего метода, возможно либо выбрать “прочие методы” испытаний (это вас никак не ограничивает), либо написать нам запрос (в Техническую поддержку) с описанием методики, в которой упоминается этот метод. И дальше мы будем рассматривать возможность внесения, поскольку это также будет сопровождаться скорее всего изменением справочника, который готовится к печати.


(27:06) Вопрос 13. Когда в марте я начинала заполнять Конфигуратор, на показатель температура воздуха высветилось наименование “град. C, C”, а сейчас, когда я добавляю, уже пишет просто “C” (правильный показатель) без слова этого “град.”. Мне предыдущую строчку стирать, переделывать? Или так оставлять?

Отвечает Алёшина А.: Если эта область уже заполнена и по данной области уже прошла государственная услуга, то так делать не следует. Если область еще заполняется, то лучше актуализировать. Делать единообразно.


(28:35) Вопрос 14. Я до этого писала в Службу поддержки, чтобы добавили показатели, например, которые внесены в ТР ТС действующие: пестициды трибенурон-метил, метсульфурон-метил, хлорорганика. В Конфигураторе таких показателей нет. На что Служба поддержки мне ответила: где-то внести массовая концентрация, где-то массовая доля, где-то просто концентрация. Как вообще я должна буду потом с этой областью работать и заполнять, отдавать заказчику? Если в ТР ТС написано “трибенурон-метил”, а я буду вписывать “массовая концентрация трибенурон-метила”? Неужели сложно добавить просто-напросто показатели, которые просят, которые я просила добавить, которые идут по ТР ТС?

Отвечает Ивашина М.: Дело в том, что показатели заносятся в справочники в соответствии с методиками, с нормативными документами, устанавливающими…

Ирина: Вот вы представьте, как заказчик будет получать протокол, где будет написано “массовая доля трибенурон-метила” или, например, “концентрация хлорорганики”? Как он будет смотреть?

Ивашина М.: Вы выдаете протокол в соответствии с методикой.

Ирина: Я его выдаю на соответствие требованиям ТР ТС, а в требованиях ТР ТС нет массовой концентрации и массовых долей. Там просто прописан показатель.

Ивашина М.: В таком случае просим нам прислать методику, в которой бы было написано просто…

Иванова Ю.: Мы сейчас вернемся к одной из наших классических историй, которая касается слеширования синонимов. Слеш ставится в том случае, если в методике и есть в регламенте техническом. Но слеш позволяется только при ручном вводе методики. Больше других технических возможностей нет. В методиках никогда не будет такого наименования, которое в ТР. Если опираться строго на методику, то ТР-ского наименования мы никак не получим.

Мдинарадзе М.: Коллеги, давайте остановимся на следующем постулате: сейчас идет выстраивание процесса, выстраивание некой модели, стандартной для перевода полностью областей аккредитации в электронный вид. Естественно данный путь тернист и естественно будут такие моменты, когда не будет однозначного решения по применению. Эти моменты будут разбираться и со временем, я очень надеюсь, их просто не останется. Не бывает все и сразу. В процессе мы эти моменты конечно же решим.

Ивашина М.: Понимаете, когда мы заносим в справочную систему, мы заносим те значения, которые совершенно точно должны быть в справочнике. И не всегда понятно, что имеется в виду под альтернативным показателем, потому что в разных областях разные альтернативные показатели записаны совершенно по-разному. Поэтому у нас в справочнике занесены универсальные значения, и если, например, вы хотите указывать “концентрация серы” и мы видим, что есть в каком-то нормативном документе, устанавливающем требования, который ссылается на эту методику, “сера”, мы ее заносим. Но если у нас однозначных таких доказательств нет, мы не можем на себя взять внести это в справочники и мы заносим только то, что совершенно точно подтверждено методикой.

Ирина: Ну а если заказчика не устраивает данный показатель? Он приходит сделать анализ на соответствие ТР ТС.

Ивашина М.: Я думаю, что вы можете в своей системе менеджмента качества прописать, что именно вы считаете альтернативным показателем и договориться с заказчиком.


(36:08) Вопрос 15. Как сократить область аккредитации, если формулировка некоторых испытаний в Конфигураторе не совпадает с методами испытаний в бумажной области?

Отвечает Алёшина А.: В данном случае было принято решение о возможности прикрепления пояснительной записки при сокращении области аккредитации. Данный функционал сейчас разрабатывается, планируем до конца сентября его реализовать. Соответственно, когда вы будете загружать в личный кабинет сокращение области аккредитации, как сейчас это происходит, вы сможете дополнительно прикрепить документ, который будет называться “пояснительная записка”, в котором в свободной форме за подписью руководителя аккредитованного лица, будете давать пояснение, что конкретно из этой области считать сокращаемой областью. То есть как раз вот эту связку между бумажной и электронной областью. У тех, у кого уже на ПК будут поданы электронные области, такой пояснительной записки не требуется, поскольку уже на ПК поданы те методы, те объекты, которые есть в Конфигураторе. Соответственно, сокращение будет проходить уже по электронной области аккредитации. А у кого все еще бумажная область аккредитации, те как раз смогут такую пояснительную записку прикрепить.


(37:28) Вопрос 16. Если при заполнении области обнаружены ошибки, например, не указаны единицы измерения, то каким образом формировать сокращаемую область: с единицами измерения или без, в соответствии с утвержденной или с требованиями, которые есть?

Отвечает Алёшина А.: Предполагается, что при актуализации мы формируем область уже со всеми нормативно-правовыми актами, в соответствии с методиками, с правилами, методами и нормативными документами, то есть действующим 496-ым. По этому, если требуется актуализировать область, то вы подаете на ПК с актуализацией. Если требуется сократить в той формулировке, которая есть, вы сокращаете в той формулировке, которая есть. Если требуется именно изменение формулировок, то это актуализация.


(38:22) Вопрос 17. При формировании сокращения было обнаружено, что коды в предыдущей области были внесены не совсем корректно. Как правильно внести информацию в формируемое сокращение? Коды указывать в соответствии с действующей областью либо в соответствии с объектами, которыми они должны быть с учетом сокращаемого документа?

Отвечает Алёшина А.: В соответствии с частью 8, статьи 23, Федерального закона № 412 сокращение области аккредитации, в том числе исправление технических ошибок при сокращении области аккредитации, осуществляется посредством загрузки сокращаемой области. Соответственно, коды указывать в соответствии с действующей областью. То есть, если у вас были указаны эти коды, вы их указываете и сокращаете. Ну опять же, если было указано не корректно, то это уже актуализация и тогда вы ее подаете на актуализацию.


(39:24) Вопрос 18. Как быть с несовпадением при написании адреса в Реестре аккредитованных лиц и при формировании области аккредитации в Конфигураторе? В Реестре указано, например, “Рес.”, а в Конфигураторе полностью “Республика”. В Реестре указано, например, “ул.”, а в Конфигураторе полностью “улица” и так далее.

Отвечает Алёшина А.: В этом случае никаких ошибок быть не может, соответственно никаких возвратов по этой причине не будет. Адрес указывается из справочников ФИАС, соответственно, вы выбираете те формулировки, которые предлагает ФИАС. Здесь вы не вносите ничего вручную. Поэтому адрес вносите в соответствии со справочниками. Главное, чтобы были корректно указаны наименования субъектов, наименования городов, наименования территорий, улиц и домов, которые у вас в Реестре уже в утвержденных адресах места осуществления деятельности есть. Сами наименования (республика, ул., улица и так далее) берутся из справочников, поэтому от вас никак не зависит. Таким образом, ошибка в адрес не попадает.


(40:37) Вопрос 19. Что будет, если пока нет области из Конфигуратора? А только скан-фото.

Отвечает Алёшина А.: Здесь мы опираемся на ПП РФ 353, которое разрешает нам до 1 марта 2023 года всем типам аккредитованных лиц, кроме органов по сертификации продукции, органов по сертификации процессов и услуг и испытательных лабораторий, подавать на оказание госуслуг область, сформированную на бумагу. Опять же, если у вас есть область, сформированная в Конфигураторе, и вы готовы ее подать, даже по тем типам лиц, которые пока по ПП РФ 353 могут подавать на бумаге, вы можете подать электронную область – это не будет возвратом, не будет ошибкой. Наоборот, это ускорит ваш переход на электронную область. У нас такие аккредитованные лица есть. Например, в области единства измерений, которые уже перешли на электронные области, хотя по Постановлению они пока имеют право подавать на бумаге. И наоборот, если вы попадаете в органы по сертификации продукции или в органы по сертификации процессов и услуг и испытательных лабораторий, то вы уже к сожалению не имеете права подавать области на бумаге, вы обязаны подавать области, сформированные через Конфигуратор. В этом случае будет возврат, если вы подадите на бумаге.


(42:04) Вопрос 20. В Конфигураторе есть такая функция, как направление деятельности. Мы, физики, измерения производим по направлению деятельности “Производственная среда”, “Окружающая среда”. Вопрос заключается в следующем: на два этих направления применяется одна и та же методика. Не нарушает ли это приказ Росаккредитации от 25.01.2019 № 11?

Отвечает Алёшина А.: В соответствии с приказом 11 у нас методика не может быть указана повторно в области аккредитации, но в соответствии с функционалом Конфигуратора и с проектом, который будет вместо 11-го приказа принят, будет допускаться внесение одной и той же методики в несколько направлений деятельности в области аккредитации испытательной лаборатории.


(42:50) Вопрос 21. Был вопрос, который мы брали на анализ с прошлого вебинара: как правильно отобразить пищевую продукцию?

Отвечает Алёшина А.: Вам необходимо выбрать объект “пищевая продукция” из перечня продукции по техническому регламенту. Там есть именно формулировка “пищевая продукция” в ТР ТС 021. Ее можно использовать, если вам не требуется конкретизация по ОКПД2.


(43:33) Вопрос 22. Если я создала область аккредитации в апреле, сейчас при подаче заявления на ПК эту область не примут?

Отвечает Алёшина А.: Область примут, если она соответствует действующим нормативно-правовым актам (приказу 496). Область будет принята, если она сформирована в Конфигураторе. Если там все внесено с учетом утвержденной области, с учетом технических особенностей Конфигуратора, о которых мы говорим, то вам необходимо просто перед подачей на госуслугу ПК перепроверить, что область у вас все еще загружается в Конфигуратор, что у вас нет никаких технических проблем (что файл не повредился, не был отредактирован в pdf-редакторах, заменен на pdf-скан). Можно подавать области, сформированные и в апреле, и в марте, и в феврале, и в январе. Главное – перед подачей перепроверить, убедиться, что тот файл, который вы прикладываете, загружается в Конфигуратор и все отображаемые в нем объекты и нормативные документы соответствуют вашей области.


(45:28) Вопрос 23. Если в методе несколько показателей, они сортируются по алфавиту – это не всегда удобно. Иногда бывает, что хотим в определенном порядке расставить. Как убрать сортировку по алфавиту?

Отвечает Алёшина А.: Было обращение, в котором просили, чтобы по алфавиту формировались все показатели, поскольку не удобно иначе их искать. Поэтому делали как раз возможность поиска по алфавиту. Если вам нужен какой-то конкретный показатель, вы не можете его найти в списке, то вы можете вписать его вручную, там какую-то часть формулировки этого показателя, чтобы вам выдало укороченный вариант выгрузки из справочника показателей. Либо вообще, если вы впишите всю формулировку, то вам выдаст конкретный показатель, который вам необходим. То есть здесь алфавитный показатель был как раз по просьбе пользователей реализован.

Николай: Вы говорите о сортировке по алфавиту в справочнике, а я имею ввиду то, как показатели будут размещаться в строке, когда их отобрали в конкретную строку.

Алёшина А.: Только порядком отбора. Сейчас такого функционала нет, но я себе помечу – подумаем о такой возможности. Пока что в каком порядке вы их внесли, в таком порядке и отображаются.

Николай: Было такое обращение: когда идет расчетный показатель и после него идут расчетные показатели сразу, которые участвуют в этом расчете. Но получается так, что сортировка по алфавиту разбрасывает их совсем в другом порядке. Вот о чем речь.

Алёшина А.: Поняла. То есть вам нужно, чтобы именно после расчетного показатели шли конкретные показатели, которые к нему относятся, а у вас помимо них есть другие показатели к этому методу. Хорошо, я у себя помечу. Подумаем, что можно с этим сделать.


(48:11) Вопрос 24. Для подачи заявления на ПК необходимо было произвести сокращение области аккредитации в Конфигураторе. Само заявление для органов инспекции формируется на бумажном носителе. Прикрепили сокращаемую область в личном кабинете. Как понять, что произошло сокращение? Есть ли какое-либо извещение, как было раньше? И на ПК какую область нужно предоставлять? С учетом сокращаемой уже?

Отвечает Алёшина А.: Уведомления не будет никакого, поскольку раньше уведомление к вам приходило по факту оказания госуслуги о сокращении, а сейчас сокращение – это не государственная услуга, а операция, которую производит само аккредитованное лицо с помощью своего личного кабинета. Вы в своем личном кабинете видите появление записи в Паспорте аккредитованного лица о сокращении области аккредитации по решению аккредитованного лица. Соответственно никаких уведомлений не придет. Это видно вам, это видно сотрудникам Росаккредитации. Когда вы подаете на ПК, вы учитываете все проведенные сокращения, расширения с предыдущего по текущее ПК и подаете актуальную область.


(49:48) Вопрос 25. Подавали на ПК заявление до 1 марта, соответственно сейчас госуслуга приостановлена, она скоро будет возобновлена. Если в процессе подготовки к ВКС обнаружится, что необходимо сократить области аккредитации, вот в этом случае можно будет как-то подать заявление, чтобы сократить область и выйти на ВКС уже с сокращенной областью?

Отвечает Алёшина А.: Нет. Пока госуслуга о ПК не завершена, вы не сможете ничего сократить в связи с требованиями ПП РФ 2050: пока идет действующее ПК, никаких сокращений быть не может, поскольку на ПК подана конкретная область аккредитации. Соответственно, эксперт и вся группа по оказанию госуслуг руководствуется той областью, которую вы прикладываете к заявлению. И если вы будете в процессе проводить какие-либо сокращения, получится, что та область, которая была приложена к заявлению, не актуальна и работать с ней никто уже не может, поскольку вы уже изменили вашу действующую область в части сокращаемой области. Пока ПК не завершено, у вас нет даже технической возможности провести сокращение области. Это не зависит от типа аккредитованного лица и сроков подачи заявления.


(51:52) Вопрос 26. У нас набрана область на сокращение. Когда выводим pdf, частично ГОСТы пропадают. Что нам делать?

Отвечает Алёшина А.: Недавно исправляли эту ошибку. Были обращения и у органов инспекции, и у испытательных лабораторий, там где в pdf обрезались в отдельных строках методики и стандарты, устанавливающие требования. Эта ошибка должна была быть исправлена: у органов инспекции уже исправили, у испытательных лабораторий буквально в начале следующей недели должно быть скорректировано. Про органы по сертификации уточню. С точки зрения аккредитованных лиц ничего делать не надо. Отображение в pdf будет скорректировано автоматически и при следующей загрузке этого файла в Конфигуратор у вас уже в pdf все будет отображаться корректно. Доработка будет в начале следующей недели вынесена.


(54:09) Алёшина А.: Вопрос про указание года. Я напоминаю, коллеги, что, если это испытательные лаборатории, то год у методики сам автоматически стирается в pdf-версии области аккредитации. Внутри области, внутри Конфигуратора, год у методики указан для удобства работы и вас, и экспертов в случае дальнейшей актуализации. То есть это не нарушение, никаких действий с вашей стороны не требуется. В pdf год будет убран автоматически. Для внесенных вручную год может не убираться, если некорректно внесено вручную обозначение документа. Если вы обратите внимание, у испытательных лабораторий для внесения вручную форма предусматривает поле “наименование документа” и “обозначение документа”. Если внести обозначение в наименование, то естественно никакой год автоматически не уберется. Вам тогда необходимо самим не писать этот год. Если вы внесете в “обозначение документа”, то год уберется автоматически. Обратите внимание, как вы вносите. Это касается именно испытательных лабораторий, у всех остальных год должен отображаться в соответствии с нормативными документами.


Мдинарадзе М.: Коллеги, наше время, к сожалению, истекло. Большое вам спасибо за участие! Все неотвеченные вопросы, которые у нас остались, мы обязательно вместе с ответами опубликуем в чате. До новых встреч!

Скачать файл с вопросами/ответами по теме вебинара, подготовленный ФСА, можно по ссылке (pdf, 3.74 Мб).

Вернутьсяв канал

Другие видео канала

Перейтив начало